Hallo Leute,
ich muss heute mal einen neuen Post aufmachen, weil ich irgendwie feststecke und Hilfe brauche.

Ich habe schon mit einigen von Euch geschrieben und schon viel Hilfe bekommen, aber auch schon selbst viel recherchiert und probiert. Leider sind die Infos ja sehr gestreut. Ich habe auch schon in einigen
Posts mal was geschrieben, fasse das aber hier mal zusammen.

Daher erstmal zu mir, ich bin Pit, gerade 67 Jahre jung geworden und in Rente und wohne in Buchholz/i.d. Nordheide.
Habe schon immer gebastelt und bin Anfang der 80er Jahre schon auf den NKC aufmerksam geworden, das Buch gekauft, die Fernsehsendungen geschaut, aber nie aufgebaut weil damals zu teuer.
Nun habe ich Ende September das NKC Forum entdeckt und beschlossen mir einen NKC aufzubauen. Da ich nun Blut geleckt habe sollen es nun zwei Systeme werden, ein Z80 und ein CP/M System, nach und nach um ja auch zu lernen.

Rene hat mich schon mit reichlich Platinen einmgedeckt und in dem PDF könnt ihr sehen was ich schon zusammen gelötet habe und Gehäuse gedruckt habe. Was habe ich schon am Laufen:

2x KEYr4, 2x Z80-CPU, 2x GDP64, 1x UHR3, 1x IO-USB/VDIP1, 2x ROA64, POW5V, Promer-PIT1 (tlw.)GP2.0/GOSI/BASIC/EZASS-Eproms, GP3.1 GP2018v2/GP2019-47cb-Eproms.
Die Hardware/Eproms funktionieren schon und die nächsten sind in Arbeit:

Bestückt sind schon FLO3, 6502-CPU, Bankboot2, BOOTRAM68k, IO_CENT, IO-ENH, LCD, 3xBUS3, Promer1-PIT, SOUND3,
CAS-NEO + Bedienteil, und zu bestücken sind noch IO-Service, SRAM1024, BOOTRAM68k nr2, CPU68008k

Wo stecke ich fest:
1.)
Das Z80 System läuft ja nun mit allen möglichen GP Systemen. Nun will ich mit der Bankboot2 weiter machen, aber die will nicht. Die Anzeige zeigt immer nur F an, aber das Sytem bootet nicht (Schwarzer Bildschirm). Wenn ich nur die eine ROA64 mit GP2019-47 und 5xSRAM boote fonktioniert alles. Nehme ich die BANKBOOT2 mit den ROMs bleibt es dunkel. Egal ob alleine oder mit der voll bestückten ROA64.
Jumper auf der BANKBOOT. JP1/JP2 auf 64K, A6-A19 gesteckt, 0000-7fff gesteckt, MEMDI2 oben
Jumper auf der ROA64. A16-A9 alle gesteckt, 2-3 gesteckt (mit Bankboot)
ich habe auch schon 2MHz auf der Z80-CPU versucht, mit und ohne IO-USB und UHR3. Alles ohne Erfolg.

2.) CAS-NEO, wenn ich was laden will und ich drücke Play, kommt ein "P" und nichts passiert

3.) Die LCD läuft nicht, hier bräuchte ich jemanden, der mir das Beispielprogramm aus dem NKC-Wiki für Z80 compiliert ich habe das noch nicht hinbekommen. (https://test.nkc-wiki.de/index.php?title=LCD, der Beispielcode)

4.) IO-CENT keine Reaktion. Ich habe versucht ein Basicprogramm zu drucken (STAR NL10 mit Centronics Interface)

5.) Der Promer funktioniert nur unter dem GP3.1, nutze ich GP2018 kommt beim Brennen ein Error, auf dem Eprom sind dann völlig andere Daten als ausgewählt. Benutzt irgendjemand einen Promer und das auch unter GP2018 ???

Ich weiss, das sind viele Fragen, aber es nervt, wenn man nicht weiter kommt. Über Hilfe wäre ich sehr erfreut.
Hardware Bilder.pdf

Danke schon mal im Voraus
Pit

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-was es nicht gibt wird gebastelt-

Hallo Pit,
du hast dir sehr viel vorgenommen.. alles der Reihe nach...
1.auf der Bankboot brauchst du ein Flomon.. da gibt es einige Versionen. Zu den Grundprogrammen sage ich mal nichts, nicht meine Baustelle.
2. CAS NEO... muss Jens "der Inder" beantworten.. lange nichts gehört.
3. schau hier: https://nkcforum.de/ndr/hardware/neu/io/lcd/index.html
4. Cent auf 41h ... unter CPM Drucken
5 Brenner funktioniert eigentlich nur im Grundprogramm (Original) zu den weiteren Versioen kann ich nichts sagen.
ansonsten.. ich bin in Hamburg
Viele Grüße
Hans-Werner

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Ob 8bit oder 16 oder 32 ist doch egal, Haupsache selbstgebaut!

Zitat von hschuetz: Hallo Pit, du hast dir sehr viel vorgenommen.. alles der Reihe nach... 1.auf der Bankboot brauchst du ein Flomon.. da gibt es einige Versionen. Zu den Grundprogrammen sage ich mal nichts, nicht meine Baustelle. 2. CAS NEO... muss Jens "der Inder" beantworten.. lange nichts gehört. 3. schau hier: https://nkcforum.de/ndr/hardware/neu/io/lcd/index.html 4. Cent auf 41h ... unter CPM Drucken 5 Brenner funktioniert eigentlich nur im Grundprogramm (Original) zu den weiteren Versioen kann ich nichts sagen. ansonsten.. ich bin in Hamburg Viele Grüße Hans-Werner

Hi Hans-Werner, ja hab einiges vor, aber auch schon einiges geschafft, bringt einfach Spaß.
zu 1.) Also brauche ich immer ein Flomon?
zu 2.) Ja von Jens hat man lange nichts gehört, schade
zu 3.) Ist der Adress Switch auf CEh eingestellt? Ich hatte irgendwo AAh gefunden, hmm ?
zu 4.) Für die Cent hatte ich 48h gefunden, Du schreibst 41h oder ist das unterschiedlich bei CP/M und Z80? Leider habe ich noch kein CP/M laufen, kann deshalb auch kein lcd.com starten
zu 5.) Das würde einiges klären, im originalen GP2.0 und im GP3.1 von Andreas Rohmann läuft der Brenner, in den neueren nicht, daher wäre mal interessant ob jemand den Promer benutzt und unter welchem GP
Danke schon mal und Gruß
Pit

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-was es nicht gibt wird gebastelt-

Hallo Pit,
"für die" Bankboot2 brauchst Du nicht unbedingt Flomon!
Die Bankboot ist grunsätzlich eine Speicherkarte für die
Adressen 0000...7FFF (wahlw. auch 8000...FFFF wenn ich mich richtig erinnere).
Also mit einem GP auf den Steckplätzen 1..3 und RAM auf dem 4. läuft Dein NKC!
Dazu kannst Du noch mehrere ROA64 (entsprecchend addressiert!) oder eine 1MB-RAM stecken.
Die Bankboot generiert dann eine weitere Adressleitung um bis zu 1 MB adressieren zu können. Im Falle der Bankboot2 wird diese Adressleitung angezeigt und kann vom Programm rückgelesen werden.
Ich selbst habe in den Banken mehrere GP's die ich über Menübefehl umschalten kann. Das ist für die Entwicklungsarbeit außerordentlich hilfreich. In GP2019 wird das unterstützt (2018 wohl auch).
In der Bank-0 habe ich noch CP/M (z80.entschweben.de) mit Bank 1..8 als RAM-Disk und SD-Card mit 2 virtuellen Laufwerken.
Zu Flomon kann ich nix sagen ... nicht meine Baustelle.
LG und Erfolg

Hallo, Pit.

Zu Test von 3. und 4. könnte ich dir beizeiten kleinen Beispielcode für Turbo-Pascal zukommen lassen (ist auch hier im Forum irgendwo). Dafür brauchst du aber erst einmal CP/M und damit die BANKBOOT. Stellen wir das also erst einmal zurück.

Noch zu 4.: Ich hatte das Drucken über CP/M aufgegeben und mir eben ein kleines PRINT-Programm gebastelt. Jetzt lese ich von der anderen Adresse? Wäre vielleicht noch mal einen Versuch wert. Das werde ich hier daher gespannt weiter verfolgen...

Bzgl. 1. solltest du wirklich den Weg über Flomon gehen. Dafür ist BANKBOOT ja auch da und das ist dann eben einer der beiden Wege zu CP/M (den anderen hat der Steffen einen Post früher beschrieben: "Images" von z80.entschweben.de)

Zu 2.: Ich habe das CAS-NEO lange nicht mehr als "Bandlaufwerk" benutzt (nur noch "Festplatte"). Ad hoc klingt das neben evtl. Problemen in der Hardware nach einem Problem in der Kommunikation zwischen den beiden Platinen. Nur aus dem Gedächtnis als erste Anhaltspunkte: Bei einer älteren Platinenversion musste man Adern im Flachbandkabel verdrehen; passen Software und Fuses auf den programmierten Controllern?

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Definitiv sind Frösche und Himbeeren am besten!

Zitat von Steffen.111: Hallo Pit, "für die" Bankboot2 brauchst Du nicht unbedingt Flomon! Die Bankboot ist grunsätzlich eine Speicherkarte für die Adressen 0000...7FFF (wahlw. auch 8000...FFFF wenn ich mich richtig erinnere). Also mit einem GP auf den Steckplätzen 1..3 und RAM auf dem 4. läuft Dein NKC! Dazu kannst Du noch mehrere ROA64 (entsprecchend addressiert!) oder eine 1MB-RAM stecken. Die Bankboot generiert dann eine weitere Adressleitung um bis zu 1 MB adressieren zu können. Im Falle der Bankboot2 wird diese Adressleitung angezeigt und kann vom Programm rückgelesen werden. Ich selbst habe in den Banken mehrere GP's die ich über Menübefehl umschalten kann. Das ist für die Entwicklungsarbeit außerordentlich hilfreich. In GP2019 wird das unterstützt (2018 wohl auch). In der Bank-0 habe ich noch CP/M (z80.entschweben.de) mit Bank 1..8 als RAM-Disk und SD-Card mit 2 virtuellen Laufwerken. Zu Flomon kann ich nix sagen ... nicht meine Baustelle. LG und Erfolg

Moin Steffen,
dann habe ich das soweit richtig verstanden. Mit GP2019 und Eproms 1-3 sowie einem SRam in 4 sollte der NKC schon laufen. Was würde die Anzeige dann auf der Bankboot dann anzeigen?
Gruß Pit

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-was es nicht gibt wird gebastelt-

Zitat von tuti: Hallo, Pit. Zu Test von 3. und 4. könnte ich dir beizeiten kleinen Beispielcode für Turbo-Pascal zukommen lassen (ist auch hier im Forum irgendwo). Dafür brauchst du aber erst einmal CP/M und damit die BANKBOOT. Stellen wir das also erst einmal zurück. Noch zu 4.: Ich hatte das Drucken über CP/M aufgegeben und mir eben ein kleines PRINT-Programm gebastelt. Jetzt lese ich von der anderen Adresse? Wäre vielleicht noch mal einen Versuch wert. Das werde ich hier daher gespannt weiter verfolgen... Bzgl. 1. solltest du wirklich den Weg über Flomon gehen. Dafür ist BANKBOOT ja auch da und das ist dann eben einer der beiden Wege zu CP/M (den anderen hat der Steffen einen Post früher beschrieben: "Images" von z80.entschweben.de) Zu 2.: Ich habe das CAS-NEO lange nicht mehr als "Bandlaufwerk" benutzt (nur noch "Festplatte"). Ad hoc klingt das neben evtl. Problemen in der Hardware nach einem Problem in der Kommunikation zwischen den beiden Platinen. Nur aus dem Gedächtnis als erste Anhaltspunkte: Bei einer älteren Platinenversion musste man Adern im Flachbandkabel verdrehen; passen Software und Fuses auf den programmierten Controllern?

Hi Tuti,
mit den Testprogrammen würde ich gerne in Anspruch nehmen wenn ich dann mal CP/M am Laufen habe.
Mit dem Drucken muss ich das auch erst mal mit der anderen Adresse testen.
CAS-Neo habe ich den Atmega644 schon mehrfach geflasht und die Fuses auf "LOW: 0x8F, HIGH: 0xD9 und EXTENDED: 0xFF" gesetzt.
Das Bedienteil werde ich nochmal testen und flashen. Die drei Kabel am Verbindungskabel habe ich zuerst 1zu1 gehabt, da passierte wenig, dann gedreht, danach kam zumimdest "0000" nach der Initialisierung, aber nach dem Drücken von Play halt nur "P", werde aber auch da nochmal schauen und die Platinen kontrollieren, evtl. noch mal nachlöten, das hatte bei der zweiten KEYr4 auch zum Erfolg geführt. Hier sind die Fuses auf "LOW: 0xFF, HIGH: 0xDF und EXTENDED: 0x07" gesetzt.

Das Erste wird aber wohl sein, die Bankboot2 ans Laufen zu bekommen. Aber nochmal zum Flomon, was genau ist/macht der Flomon genau? Und welche Version sollte man da nehmen.

Wenn ich das richtig sehe kann man CP/M ja mit der Z80-CPU zum Laufen bekommen, oder eben mit der "kleinen 68008-CPU" die ich aber noch bestücken muss und noch Teile ordern.

By the way, ist der Speicher AS6C4008 mit 62851 kompatibel? Der erste ist bei Reichelt grad nicht lieferbar.

Danke erstmal für die vielen Tipps, werde ich nach und nach durchprobieren,
Gruß Pit

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-was es nicht gibt wird gebastelt-

Genau. Eins nach dem anderen.

Lass uns CP/M auf 68K erst einmal weglassen. Habe ich auch noch immer nicht ausprobiert...

CAS-NEO: Deine Fuses entsprechen denen meiner Mitschrift. Sollte passen. "0000" klingt auch gut wenn ich mich recht erinnere. Was passiert wenn du den Encoder drehst? Habe das so aber ewig nicht mehr benutzt sondern als "Festplatte" für den Flomon und CP/M. Da steht dann "dISc" im Display.

Also erst einmal zum Flomon: Da gibt es sehr viele verschiedene. Wissen andere vermutlich besser aber ich versuche es mal...

Der Flomon diente ursprünglich zum Ansprechen von FLOppy-Laufwerken über eine FLO-Baugruppe. Im Laufe der Zeit entwickelten sich dann verschiedenste Varianten für andere Datenträger: SD oder eben hier die CAS-NEO

Für CAS-NEO und CP/M nimm mal bitte den FLOMONCN (dabei steht "CN" vermutlich eben für "CAS-NEO". Findest du hier: https://nkcforum.de/ndr/software/casneocpm/index.html

Dann baust du die BANKBOOT2 so zurecht (die beiden mittigen ROMs sind nicht wesentlich; also nur FLOMONCN links und ein SRAM rechts):


Und dann sehen wir weiter...

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Definitiv sind Frösche und Himbeeren am besten!

So sollte das dann aussehen:





Über die "2" startet dann ein CP/M (wenn denn eine vorbereitete SD-Karte im CAS-NEO steckt; s.o.)

Der Menüpunkt "7" ist übrigens der Grund für die beiden mittleren ROMs. Ich mag keine Menüpunkte, die in's Leere laufen. Daher gibt es bei mir außerdem eine ROA64 in Bank $E mit den Grund-ROMs...

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Definitiv sind Frösche und Himbeeren am besten!

Hallo Pit,
nach dem Booten des GP muss die Bankboot2 eine "0" anzeigen

Zitat von tuti: Genau. Eins nach dem anderen. Lass uns CP/M auf 68K erst einmal weglassen. Habe ich auch noch immer nicht ausprobiert... CAS-NEO: Deine Fuses entsprechen denen meiner Mitschrift. Sollte passen. "0000" klingt auch gut wenn ich mich recht erinnere. Was passiert wenn du den Encoder drehst? Habe das so aber ewig nicht mehr benutzt sondern als "Festplatte" für den Flomon und CP/M. Da steht dann "dISc" im Display. Also erst einmal zum Flomon: Da gibt es sehr viele verschiedene. Wissen andere vermutlich besser aber ich versuche es mal... Der Flomon diente ursprünglich zum Ansprechen von FLOppy-Laufwerken über eine FLO-Baugruppe. Im Laufe der Zeit entwickelten sich dann verschiedenste Varianten für andere Datenträger: SD oder eben hier die CAS-NEO Für CAS-NEO und CP/M nimm mal bitte den FLOMONCN (dabei steht "CN" vermutlich eben für "CAS-NEO". Findest du hier: https://nkcforum.de/ndr/software/casneocpm/index.html Dann baust du die BANKBOOT2 so zurecht (die beiden mittigen ROMs sind nicht wesentlich; also nur FLOMONCN links und ein SRAM rechts): Und dann sehen wir weiter...

Hi Tuti,
wenn ich den Encoder drehe zählt er hoch, dann drücken, nächste Zahl usw. das klappt, aber wenn ich dann play drücke kommt nur ein P. Vielleicht noch ein Problem mit der SD Card, da sollen eh nicht alle funktionieren.
Habe es unter GP2019 auch ohne Bedienteil getestet, aber mal kann ich den Inhalt sehen, dann hängt es sich wieder auf, aber nun zur Bankboot2:
Der Tipp von Dir ist gut, werde ich testen. Aber wo ich Dein Bild sehe muss ich mir in den Hintern beissen. Du hast als IC6 ein 74LS273 drin wenn ich das richtig sehe. Ich habe ein 74LS373 drin, war auf derm Bauteiledruck nicht richtig zu sehen. Mal schauen ob ich ein 74LS273 da habe, evtl. ist das schon das Problem :-(
Danke und Gruß Pit, melde mich wieder :-)

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Zitat von Steffen.111: Hallo Pit, nach dem Booten des GP muss die Bankboot2 eine "0" anzeigen

Danke Steffen, dann hab ich schon ein Problem mit dem F.
Aber wie in der Antwort zu Tuti habe ich wohl ein falsches IC drin grrr.
Gruß Pit

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-was es nicht gibt wird gebastelt-

Zitat von tuti: Dann baust du die BANKBOOT2 so zurecht (die beiden mittigen ROMs sind nicht wesentlich; also nur FLOMONCN links und ein SRAM rechts): Und dann sehen wir weiter...

So, muss tatsächlich ein 74LS273 rein, ärgerlich. Aber einen Schritt weiter.
Die 7Segment-Anzeige zeigt nun nach dem Einschalten eine "0" an wie es sein soll. Aber leider bleibt der Monitor dunkel, egal ob ich die beiden GP2019 oder den FLOMONCN rein stecke.
Also weiter suchen. Ich werde ncoh mal alle ICs durchtesten, sollten ja jetzt die richtigen stecken.
Gruß Pit

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-was es nicht gibt wird gebastelt-

@tuti,
wie ist Dein Jumper 5 gesteckt, kann ich nicht richtig erkennen auf dem Foto?
Gruß Pit

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JP5 bei mir auf "extern"

Zitat von Steffen.111: JP5 bei mir auf "extern"

Danke :-)

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JP5 bei mir ganz offen.

Zum GP2019: Welche Version hast du da? Es gab da so ein Problem, wenn keine IO-USB steckt. Schwarzer Bildschirm. Das hat Steffen in diesem Sommer in den Versionen mit den Doppelbuchstaben und "b" am Ende behoben. Details hier im Forum...
Nachtrag: Gerade in deinem Bilder-PDF gesehen, dass das wohl so passen sollte

Zum FLOMON: Im Zip sind zwei Versionen. Eine mit "4000" im Namen und eine ohne. Die mit "4000" gehört an eben diese Adresse, die andere an 0000. Letztere brauchst du.

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Definitiv sind Frösche und Himbeeren am besten!

Was macht denn die LED beim Einschalten mit FLOMON?

Bin gerade nicht am Gerät, meine mich aber zu erinnern, dass sie erst leuchten und nach 1/2s oder so ausgehen muss (oder war es andersrum; auf jeden Fall wechselt es ). In der Zeit erfolgt eine Kopie ins RAM.

Wenn das so nicht passiert, möchte ich auf Probleme beim ROM auf 0000 tippen. Weil es eben auch das GP2019 nicht tut.

Hast du die Möglichkeit, dir die Daten-/Adress-/Enable-Leitungen dieses ROMs mit Logiktester, Oszi oder Logic-Analyzer anzusehen? Oder auch an der CPU? Läuft die Kiste überhaupt los? Eigentlich reicht ein simpelster Logiktester wie im blauen Buch beschrieben...

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Definitiv sind Frösche und Himbeeren am besten!

Oder poste doch mal bitte eine Nahaufnahme der Rückseite der BANKBOOT2. Ich neige auch dazu, Mini-Lötbrücken immer wieder zu übersehen. Mehr Augen helfen da manchmal...

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Zitat von tuti: JP5 bei mir ganz offen. Zum GP2019: Welche Version hast du da? Es gab da so ein Problem, wenn keine IO-USB steckt. Schwarzer Bildschirm. Das hat Steffen in diesem Sommer in den Versionen mit den Doppelbuchstaben und "b" am Ende behoben. Details hier im Forum... Nachtrag: Gerade in deinem Bilder-PDF gesehen, dass das wohl so passen sollte Zum FLOMON: Im Zip sind zwei Versionen. Eine mit "4000" im Namen und eine ohne. Die mit "4000" gehört an eben diese Adresse, die andere an 0000. Letztere brauchst du.

Einen dummen Fehler habe ich ja schon mal mit dem falschen IC beseitigt, nun geht es weiter. Die USB-Vdip1 ist drin (40h) Ich habe 2019.47cb benutzt, sollte also passen (Rom1 und2)
Beim Flomon habe ich den FLOMON-CN auf 0000h benutzt. Nun muss ich suchen was noch falsch läuft. Die restliche Hardware sollte ja passen, da es mit der ROA64 funktioniert.

Ich habe nun die KEYr4, GDP64, UHR3, USB-VDIP1, CAS-NEO Hauptteil, und BANKBOOT2 drin gehabt. Könnte noch mal zusätzlich eine mit SRAM bestückte ROA64 rein stecken zum Test, aber gleich gehts auf den Weihnachtsmarkt, Morgen mehr.
Aber Euch Allen schon mal danke.
Gruß Pit

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